KENAPA jesus menjadi Tuhan..??

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

BOTELHEM wrote:Gag usah di googling2 Bung..jawab aja sepengetahuan anda saja...jawaban anda yg alakadarnya mngkin adalah jawaban yg paling logika semisal yg tadi....walaupun misalnya bertentangan dengan ayat Alkitab..no problem..
wong diminta dari pemikiran sendiri kok..

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Alah bilang aja tadi emang gag tw, alias asal jawab...
tp saya dapat menangkap dari jawaban silap anda, bahwa itulah jawaban sesungguhnya yg dari pemikiran anda,...kenapa anda meski mempercayai bahwa Dia disitu adalah Jesus...??
Pertanyaan2 yg saya lontarkan kepada anda hanya permainan logika saja kok..dan anda telah menjawabnya dengan benar dari jawaban silap anda...

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Bimbang bener nih anak..td anda menuliskan (TUHAN) besar semua, berarti itu adalah YHWH...
Ok saya terima...walaupun sebenarnya agak aneh dan gag logika kok malah Jesus yg menjadikan segala sesuatu, ngalah-ngalahin TUHAN rpanya...

Pertanyaan lg untuk anda....
Apakah dalam menjadikan alam ini Jesus dan Allah yg bekerjasama, atw Allah sendiri yg menjadikan alam semesta ini..??

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Bimbang bener nih anak..td anda menuliskan (TUHAN) besar semua, berarti itu adalah YHWH...
Ok saya terima...walaupun sebenarnya agak aneh dan gag logika kok malah Jesus yg menjadikan segala sesuatu, ngalah-ngalahin TUHAN rpanya...

Pertanyaan lg untuk anda....
Apakah dalam menjadikan alam ini Jesus dan Allah yg bekerjasama, atw Allah sendiri yg menjadikan alam semesta ini..??

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Bimbang bener nih anak..td anda menuliskan (TUHAN) besar semua, berarti itu adalah YHWH...
Ok saya terima...walaupun sebenarnya agak aneh dan gag logika kok malah Jesus yg menjadikan segala sesuatu, ngalah-ngalahin TUHAN rpanya...

Pertanyaan lg untuk anda....
Apakah dalam menjadikan alam ini Jesus dan Allah yg bekerjasama, atw Allah sendiri yg menjadikan alam semesta ini..??

Ini dia pemahaman yang salah dari kau ini.
kau anggap Yesus dan Allah itu pribadi yang beda.
Yesus adalah Tuhan,mana mungkin dia bekerjasama wong Tuhan itu satu.
kalau bertanya itu dipikir dulu mas.

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

Berarti dari diskusi kita yg singkat ini..saya bisa ambil kesimpulan..
>--Bahwa yg menjadikan segala sesuatu adalah Jesus sesuai Yoh 1:3...
>--Yg menjadikan segala sesuatu yaitu ALLAH seorang diri (tanpa didampingi siapaun)
Bagaimana pendapat anda terhdap kesimpuln yg saya buat ini..??

Aku setuju,dan memang begitu adanya.

Ingat juga...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

Berarti dari diskusi kita yg singkat ini..saya bisa ambil kesimpulan..
>--Bahwa yg menjadikan segala sesuatu adalah Jesus sesuai Yoh 1:3...
>--Yg menjadikan segala sesuatu yaitu ALLAH seorang diri (tanpa didampingi siapaun)
Bagaimana pendapat anda terhdap kesimpuln yg saya buat ini..??

Aku setuju,dan memang begitu adanya.

Ingat juga...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

Sebelum aku jawab.
Ada sedikit pertanyaan buat mas Bothelem :
Dengan apa Tuhan menciptakan Dunia ini ?

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Bimbang bener nih anak..td anda menuliskan (TUHAN) besar semua, berarti itu adalah YHWH...
Ok saya terima...walaupun sebenarnya agak aneh dan gag logika kok malah Jesus yg menjadikan segala sesuatu, ngalah-ngalahin TUHAN rpanya...

Pertanyaan lg untuk anda....
Apakah dalam menjadikan alam ini Jesus dan Allah yg bekerjasama, atw Allah sendiri yg menjadikan alam semesta ini..??

Ini dia pemahaman yang salah dari kau ini.
kau anggap Yesus dan Allah itu pribadi yang beda.
Yesus adalah Tuhan,mana mungkin dia bekerjasama wong Tuhan itu satu.
kalau bertanya itu dipikir dulu mas.

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Bimbang bener nih anak..td anda menuliskan (TUHAN) besar semua, berarti itu adalah YHWH...
Ok saya terima...walaupun sebenarnya agak aneh dan gag logika kok malah Jesus yg menjadikan segala sesuatu, ngalah-ngalahin TUHAN rpanya...

Pertanyaan lg untuk anda....
Apakah dalam menjadikan alam ini Jesus dan Allah yg bekerjasama, atw Allah sendiri yg menjadikan alam semesta ini..??

Ini dia pemahaman yang salah dari kau ini.
kau anggap Yesus dan Allah itu pribadi yang beda.
Yesus adalah Tuhan,mana mungkin dia bekerjasama wong Tuhan itu satu.
kalau bertanya itu dipikir dulu mas.

oh..iyanya...

Bagaimana dengan ini...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

hamba tuhan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Bimbang bener nih anak..td anda menuliskan (TUHAN) besar semua, berarti itu adalah YHWH...
Ok saya terima...walaupun sebenarnya agak aneh dan gag logika kok malah Jesus yg menjadikan segala sesuatu, ngalah-ngalahin TUHAN rpanya...

Pertanyaan lg untuk anda....
Apakah dalam menjadikan alam ini Jesus dan Allah yg bekerjasama, atw Allah sendiri yg menjadikan alam semesta ini..??

Ini dia pemahaman yang salah dari kau ini.
kau anggap Yesus dan Allah itu pribadi yang beda.
Yesus adalah Tuhan,mana mungkin dia bekerjasama wong Tuhan itu satu.
kalau bertanya itu dipikir dulu mas.

oh..iyanya...

Bagaimana dengan ini...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

Maaf bro BOTELHEM... tanya dulu temen wong edan ini dia protestan, katolik, advent, kristen tauhid atau aliran kristen mana... krn pemahaman mereka berbeda2....

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:TUHAN.

Makasih telah mengatakan TUHAN...
Anda tau mengapa saya bertanya kepada anda seperti itu...??
karena ada teman anda Bung Fly yg mengatakan bahwa Dia disitu adalah Jesus...
Aq gag tw mana yg benar dan yg salah diantara kalian..namun klw aq pribadi percaya bahwa Dia=ALLAH...
ok...Klw yg menjadikan segala sesuatunya itu adalah Allah...
maka apakah penciptaan Jesus termasuk yg segala sesuatu itu...??

Memang benar jawaban dari mas fly yang mengatakan Dia adalah Yesus.
karena Yesus adalah Tuhan.
Kalau mas baca injil yohanes pasal 1 maka akan ditemukan jawaban dari pertanyaan dalam thread ini.

Bimbang bener nih anak..td anda menuliskan (TUHAN) besar semua, berarti itu adalah YHWH...
Ok saya terima...walaupun sebenarnya agak aneh dan gag logika kok malah Jesus yg menjadikan segala sesuatu, ngalah-ngalahin TUHAN rpanya...

Pertanyaan lg untuk anda....
Apakah dalam menjadikan alam ini Jesus dan Allah yg bekerjasama, atw Allah sendiri yg menjadikan alam semesta ini..??

Ini dia pemahaman yang salah dari kau ini.
kau anggap Yesus dan Allah itu pribadi yang beda.
Yesus adalah Tuhan,mana mungkin dia bekerjasama wong Tuhan itu satu.
kalau bertanya itu dipikir dulu mas.

oh..iyanya...

Bagaimana dengan ini...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

Maaf bro BOTELHEM... tanya dulu temen wong edan ini dia protestan, katolik, advent, kristen tauhid atau aliran kristen mana... krn pemahaman mereka berbeda2....

Aku kristen mas.
memangnya kenapa ?

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

Berarti dari diskusi kita yg singkat ini..saya bisa ambil kesimpulan..
>--Bahwa yg menjadikan segala sesuatu adalah Jesus sesuai Yoh 1:3...
>--Yg menjadikan segala sesuatu yaitu ALLAH seorang diri (tanpa didampingi siapaun)
Bagaimana pendapat anda terhdap kesimpuln yg saya buat ini..??

Aku setuju,dan memang begitu adanya.

Ingat juga...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

Sebelum aku jawab.
Ada sedikit pertanyaan buat mas Bothelem :
Dengan apa Tuhan menciptakan Dunia ini ?

Itu adalah ilmu yg tidak dapat Manusia jangkau Mas...
Coba anda berikan tanggapan terhadap kesimpulan aneh yg saya buat tersebut..??

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

Berarti dari diskusi kita yg singkat ini..saya bisa ambil kesimpulan..
>--Bahwa yg menjadikan segala sesuatu adalah Jesus sesuai Yoh 1:3...
>--Yg menjadikan segala sesuatu yaitu ALLAH seorang diri (tanpa didampingi siapaun) sesuai Yesaya 44:24...

Bagaimana pendapat anda terhdap kesimpuln yg saya buat ini..??

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

Berarti dari diskusi kita yg singkat ini..saya bisa ambil kesimpulan..
>--Bahwa yg menjadikan segala sesuatu adalah Jesus sesuai Yoh 1:3...
>--Yg menjadikan segala sesuatu yaitu ALLAH seorang diri (tanpa didampingi siapaun)
Bagaimana pendapat anda terhdap kesimpuln yg saya buat ini..??

Aku setuju,dan memang begitu adanya.

Ingat juga...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

Sebelum aku jawab.
Ada sedikit pertanyaan buat mas Bothelem :
Dengan apa Tuhan menciptakan Dunia ini ?

Itu adalah ilmu yg tidak dapat Manusia jangkau Mas...
Coba anda berikan tanggapan terhadap kesimpulan aneh yg saya buat tersebut..??

Aku kasih tahu mas Tuhan menciptakan Dunia ini dengan FirmanNya atau perkataanNya.
Dimana Firman Itu adanya ?
Didalam Tuhan sendiri.
Sipakah Firman Itu ?
Jawabannya Tuhan Sendiri.
Maka dalam yohanes 1:1 dkatakan :"Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah".

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

Berarti dari diskusi kita yg singkat ini..saya bisa ambil kesimpulan..
>--Bahwa yg menjadikan segala sesuatu adalah Jesus sesuai Yoh 1:3...
>--Yg menjadikan segala sesuatu yaitu ALLAH seorang diri (tanpa didampingi siapaun)
Bagaimana pendapat anda terhdap kesimpuln yg saya buat ini..??

Aku setuju,dan memang begitu adanya.

Ingat juga...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

Sebelum aku jawab.
Ada sedikit pertanyaan buat mas Bothelem :
Dengan apa Tuhan menciptakan Dunia ini ?

Itu adalah ilmu yg tidak dapat Manusia jangkau Mas...
Coba anda berikan tanggapan terhadap kesimpulan aneh yg saya buat tersebut..??

Aku kasih tahu mas Tuhan menciptakan Dunia ini dengan FirmanNya atau perkataanNya.
Dimana Firman Itu adanya ?
Didalam Tuhan sendiri.
Sipakah Firman Itu ?
Jawabannya Tuhan Sendiri.
Maka dalam yohanes 1:1 dkatakan :"Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah".

Ha..ha..kasian sekali diri anda harus meyakini keyakinan yg ribet kayak gituan...
Ok..sebelum kembali ke topik pembahasan...saya mw nanya sedikit lg kepada anda...
dari kedua point trsebut adalah benar adanya namun manakah yg paling benar sesungguhnya..?? karena ada bukti kuat di Yesaya 44:24 bahwa TUHANlah yg menciptakan segala-galanya dengan seorang diri yg berarti tunggal, karena ngapain pula harus menggunakan kata.."seorang diri"..iya gag..??

BOTELHEM wrote:Ok lah..Trimakasih Kepada Bung Wong Edan untuk diskusi menariknya (walaupun belum mengena ke topik sesungguhny)...dan sudikah anda untuk kembali melanjutkan diskusi ini esok hari jikalu ada kesempatan..ok....karena gw dah ngantuk ni..

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

Berarti dari diskusi kita yg singkat ini..saya bisa ambil kesimpulan..
>--Bahwa yg menjadikan segala sesuatu adalah Jesus sesuai Yoh 1:3...
>--Yg menjadikan segala sesuatu yaitu ALLAH seorang diri (tanpa didampingi siapaun)
Bagaimana pendapat anda terhdap kesimpuln yg saya buat ini..??

Aku setuju,dan memang begitu adanya.

Ingat juga...
1:2 Ia (Jesus)pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

Sebelum aku jawab.
Ada sedikit pertanyaan buat mas Bothelem :
Dengan apa Tuhan menciptakan Dunia ini ?

Itu adalah ilmu yg tidak dapat Manusia jangkau Mas...
Coba anda berikan tanggapan terhadap kesimpulan aneh yg saya buat tersebut..??

Aku kasih tahu mas Tuhan menciptakan Dunia ini dengan FirmanNya atau perkataanNya.
Dimana Firman Itu adanya ?
Didalam Tuhan sendiri.
Sipakah Firman Itu ?
Jawabannya Tuhan Sendiri.
Maka dalam yohanes 1:1 dkatakan :"Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah".

Ha..ha..kasian sekali diri anda harus meyakini keyakinan yg ribet kayak gituan...
Ok..sebelum kembali ke topik pembahasan...saya mw nanya sedikit lg kepada anda...
dari kedua point trsebut adalah benar adanya namun manakah yg paling benar sesungguhnya..?? karena ada bukti kuat di Yesaya 44:24 bahwa TUHANlah yg menciptakan segala-galanya dengan seorang diri yg berarti tunggal, karena ngapain pula harus menggunakan kata.."seorang diri"..iya gag..??

Kata seorang diri itu menunjukan pribadi Tuhan bukan yang lain.

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

Aku akan kasih gambarannya begini:
Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT.
Apakah mas HT ada tiga ?
Tidak toh,tetap saja mas HT itu satu.
Demikian juga dengan sebutan trinitas pada Tuhan.
Tiga sebutan tetapi satu pribadi.

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

Aku akan kasih gambarannya begini:
Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT.
Apakah mas HT ada tiga ?
Tidak toh,tetap saja mas HT itu satu.
Demikian juga dengan sebutan trinitas pada Tuhan.
Tiga sebutan tetapi satu pribadi.

Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT = TUHAN(1 pribadi) yaitu bapa disorga

jadi posisi yesus dimana juga?

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

Aku akan kasih gambarannya begini:
Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT.
Apakah mas HT ada tiga ?
Tidak toh,tetap saja mas HT itu satu.
Demikian juga dengan sebutan trinitas pada Tuhan.
Tiga sebutan tetapi satu pribadi.

Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT = TUHAN(1 pribadi) yaitu bapa disorga

jadi posisi yesus dimana juga?

Didalam pribadi Tuhan karena Dia adalah Tuhan.

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

Aku akan kasih gambarannya begini:
Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT.
Apakah mas HT ada tiga ?
Tidak toh,tetap saja mas HT itu satu.
Demikian juga dengan sebutan trinitas pada Tuhan.
Tiga sebutan tetapi satu pribadi.

Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT = TUHAN(1 pribadi) yaitu bapa disorga

jadi posisi yesus dimana juga?

Didalam pribadi Tuhan karena Dia adalah Tuhan.

maaf... jd bingung andakan???? gimana mungkin yesus dalam pribadi TUHAN, pribadi TUHAN(bapa) ada disorga(menurut alkitab)..... yesus yg diutus bapa ada di bumi.....

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

Aku akan kasih gambarannya begini:
Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT.
Apakah mas HT ada tiga ?
Tidak toh,tetap saja mas HT itu satu.
Demikian juga dengan sebutan trinitas pada Tuhan.
Tiga sebutan tetapi satu pribadi.

Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT = TUHAN(1 pribadi) yaitu bapa disorga

jadi posisi yesus dimana juga?

Didalam pribadi Tuhan karena Dia adalah Tuhan.

maaf... jd bingung andakan???? gimana mungkin yesus dalam pribadi TUHAN, pribadi TUHAN(bapa) ada disorga(menurut alkitab)..... yesus yg diutus bapa ada di bumi.....

Filipi 2:5-11

5	Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
6	yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
7	melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
8	Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
9	Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
10	supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
11	dan segala lidah mengaku: ''Yesus Kristus adalah Tuhan,'' bagi kemuliaan Allah, Bapa!

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

Aku akan kasih gambarannya begini:
Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT.
Apakah mas HT ada tiga ?
Tidak toh,tetap saja mas HT itu satu.
Demikian juga dengan sebutan trinitas pada Tuhan.
Tiga sebutan tetapi satu pribadi.

Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT = TUHAN(1 pribadi) yaitu bapa disorga

jadi posisi yesus dimana juga?

Didalam pribadi Tuhan karena Dia adalah Tuhan.

maaf... jd bingung andakan???? gimana mungkin yesus dalam pribadi TUHAN, pribadi TUHAN(bapa) ada disorga(menurut alkitab)..... yesus yg diutus bapa ada di bumi.....

Filipi 2:5-11

5	Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
6	yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
7	melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
8	Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
9	Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
10	supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
11	dan segala lidah mengaku: ''Yesus Kristus adalah Tuhan,'' bagi kemuliaan Allah, Bapa!

maksud anda dgn ayat2 itu apa???? coba simpulkan aja..... ntar lari konteks pembahasan

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:

hamba tuhan wrote:

wong edan wrote:Pribadi Tuhan itu satu tapi kuasaNya banyak maka disebut Maha Kuasa.

Bener sekali... pribadi tuhan 1, kuasa adalah sifatnya TUHAN. makanya... dalam 1 pribadi itu ada sifat kuasa yg banyak sekali, jadi yg berkuasa mutlak itu ada disatu oknum TUHAN bukan 3 dalam 1.

Trinitas itu sebutan bukan Tuhan ada tiga mas.

coba kasih definisi yg singkat aja tentang trinitas menurut anda....

Aku akan kasih gambarannya begini:
Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT.
Apakah mas HT ada tiga ?
Tidak toh,tetap saja mas HT itu satu.
Demikian juga dengan sebutan trinitas pada Tuhan.
Tiga sebutan tetapi satu pribadi.

Dalam diri mas HT terdiri dari tubuh Mas Ht,Jiwa mas HT dan Roh mas HT = TUHAN(1 pribadi) yaitu bapa disorga

jadi posisi yesus dimana juga?

Didalam pribadi Tuhan karena Dia adalah Tuhan.

maaf... jd bingung andakan???? gimana mungkin yesus dalam pribadi TUHAN, pribadi TUHAN(bapa) ada disorga(menurut alkitab)..... yesus yg diutus bapa ada di bumi.....

Filipi 2:5-11

5	Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
6	yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
7	melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
8	Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
9	Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
10	supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
11	dan segala lidah mengaku: ''Yesus Kristus adalah Tuhan,'' bagi kemuliaan Allah, Bapa!

maksud anda dgn ayat2 itu apa???? coba simpulkan aja..... ntar lari konteks pembahasan

Maksud dari ayat diatas itu menegaskan bahwa Yesus itu Tuhan.

wong edan wrote:Paulus menulis ayat tersebut mengacu pada ke 4 injil mas,bukan ngarang.
Kalau mas baca semua surat yang ditulis paulus tidak bertentangan dengan apa yang ada didalam ke 4 injil tersebut.

BOTELHEM wrote:

wong edan wrote:

Aku kasih tahu mas Tuhan menciptakan Dunia ini dengan FirmanNya atau perkataanNya.
Dimana Firman Itu adanya ?
Didalam Tuhan sendiri.
Sipakah Firman Itu ?
Jawabannya Tuhan Sendiri.
Maka dalam yohanes 1:1 dkatakan :"Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah".

Ha..ha..kasian sekali diri anda harus meyakini keyakinan yg ribet kayak gituan...
Ok..sebelum kembali ke topik pembahasan...saya mw nanya sedikit lg kepada anda...
dari kedua point trsebut adalah benar adanya namun manakah yg paling benar sesungguhnya..?? karena ada bukti kuat di Yesaya 44:24 bahwa TUHANlah yg menciptakan segala-galanya dengan seorang diri yg berarti tunggal, karena ngapain pula harus menggunakan kata.."seorang diri"..iya gag..??

wong edan wrote:ini ayat lengkapnya :
Yesaya 44:24
(24) Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentukengkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segalasesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkanbumi--siapakah yang mendampingi Aku? --

Tidak ada yang mendampingi Tuhan dalam penciptaan.karena Tuhan itu satu.
Dan ayat ini menegaskan tentang siapa Tuhan itu.

BOTELHEM wrote:Up lagi ah,..dah lama Thread ini terlupakan....heheh..

BOTELHEM wrote:ane mw minta pendapat ente semua (Umat Kristen)...
Pertanyaannya mudah banget...
boleh jawab pake pendapat sendiri (tp masuk akal) atw pake dalil jg boleh...

"sebenarnya untuk apa sih Jesus menjadi Tuhan (gg penting banget)...kenapa tidak cukup hanya menjadi Nabi atw Rasul saja ...??"

lagian dipikiran gw...tidak seharusnya Tuhan (Allah) mengutus lg Tuhan di bumi...emang kekuasaan Tuhan (Allah) terbatas...??yg saya herankan Tuhannya (Jesus) ini lo...kok Jesus dijadikan Tuhan....
TUHAN saja tidak mau disamakan dengan yg lain...ini dia ayatnya...

"Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?( Yesaya 46:5)"

ini untuk menjawab jg Kenapa Harus ada Trinitas..??
Ingat..!! ini bukan pertanyaan main2..karena ini bermaksud untuk ane melihat pemikiran kalian...kebuka tw tidak...
Ingat jg...!! menjawab harus dengan pemikiran yg mendalam...

ok lah dari pada panjang lebar ane ngomong...dipersilahkan tanggapannya...

Tom Jerry wrote:

BOTELHEM wrote:ane mw minta pendapat ente semua (Umat Kristen)...
Pertanyaannya mudah banget...
boleh jawab pake pendapat sendiri (tp masuk akal) atw pake dalil jg boleh...

"sebenarnya untuk apa sih Jesus menjadi Tuhan (gg penting banget)...kenapa tidak cukup hanya menjadi Nabi atw Rasul saja ...??"

lagian dipikiran gw...tidak seharusnya Tuhan (Allah) mengutus lg Tuhan di bumi...emang kekuasaan Tuhan (Allah) terbatas...??yg saya herankan Tuhannya (Jesus) ini lo...kok Jesus dijadikan Tuhan....
TUHAN saja tidak mau disamakan dengan yg lain...ini dia ayatnya...

"Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?( Yesaya 46:5)"

ini untuk menjawab jg Kenapa Harus ada Trinitas..??
Ingat..!! ini bukan pertanyaan main2..karena ini bermaksud untuk ane melihat pemikiran kalian...kebuka tw tidak...
Ingat jg...!! menjawab harus dengan pemikiran yg mendalam...

ok lah dari pada panjang lebar ane ngomong...dipersilahkan tanggapannya...

KENAPA jesus menjadi Tuhan..?? Kenapa Yesus menjadi Tuhan..??
Karena kitab suci ALKITAB memberi peluang bahwa Yesus adalah Allah yang dinubuatkan oleh nabi Yesaya 700 SM (700 tahun sebelum Yesus lahir).

Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai. Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini. (Yesaya 9:5-6)

Mengapa disebut orang “Allah yang Perkasa”? Bisa berarti dia manusia biasa namun hebat dalam berperang (menang terus), bisa juga artinya dia adalah Allah yang menjadi manusia.

Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda (=perawan) mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel (=Allah menyertai kita). (Yesaya 7:14)

Mengapa seorang perawan akan melahirkan seorang Imanuel, Allah yang menyertai kita? Bagaimana caranya seorang perawan bisa mengandung? Dengan kuasa Tuhan tentunya. Apa maksudnya Imanuel? Bisa berarti seseorang yang mewakili Allah yang menyertai kita, bisa juga Allah sendiri yang menjadi manusia, menjadi salah satu dari kita. Satu lagi kitab suci ALKITAB memberi peluang bahwa Yesus adalah Tuhan.

Yesus memperkenalkan pertama kali kata Bapa sebagai Allah. Dia mengaku sebagai Anak (Putera). Kata Anak (Putera) sering Yesus tempatkan sejajar di belakang kata Bapa.

Yesus mengajarkan untuk berdoa kepada Bapa: “Bapa kami yang di sorga” (Matius 6:9; Lukas 11:2).

Namun, Yesus juga mengajarkan untuk berdoa kepada Bapa dengan menempatkan diri-Nya sebagai perantara doa:

Dan pada hari itu kamu tidak akan menanyakan apa-apa kepada-Ku. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku. Sampai sekarang kamu belum meminta sesuatu pun dalam nama-Ku. Mintalah maka kamu akan menerima, supaya penuhlah sukacitamu. (Yohanes 16:23-24)

Pada hari itu kamu akan berdoa dalam nama-Ku. Dan tidak Aku katakan kepadamu, bahwa Aku meminta bagimu kepada Bapa, (Yohanes 16:26)

Bahkan Yesus juga mengajarkan untuk berdoa kepada-Nya sendiri langsung:

Apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak. (Yohanes 14:13)

Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya." (Yohanes 14:14)

Sekali lagi kitab suci ALKITAB memberi peluang bahwa Yesus adalah Tuhan.

Kemudian Yesus menyatakan:

• Aku dan Bapa adalah satu. (Yohanes 10:30)
• Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa. (Yohanes 14:9)
• Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yohanes 14:6)
• Bapa tidak menghakimi siapa pun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak (Aku). (Yohanes 5:22)
• Sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu." (Yohanes 8:24)
• Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada (Akulah)(Aku ada)(I am)." (Yohanes 8:58)

“Akulah” atau “Aku adalah” adalah nama dari YHWH, Allah Israel, yang artinya “Aku adalah Aku Siapa adanya Aku” (I am Who I am). (Keluaran 3:14)

Yesus sering berkata, “Akulah” atau “Aku adalah”:

Akulah terang dunia
Akulah jalan
Akulah gembala yang baik
Akulah pintu
Akulah roti hidup

Siapakah Yesus sebenarnya? Ada dua kemungkinan: 1) Malaikat 2) Allah atau Tuhan.

Sebenarnya kata Yesus, “Sebelum Abraham jadi, Aku ada”, menunjukkan bahwa Yesus adalah pribadi yang sangat dekat dengan Abraham, bahkan pernah menampakkan diri kepada Abraham. Apakah Yesus malaikat?

Di kota Haran, TUHAN berfirman kepada Abram: "Pergilah dari negerimu dan dari sanak saudaramu dan dari rumah bapamu ini ke negeri yang akan Kutunjukkan kepadamu.
Ketika itu TUHAN menampakkan diri kepada Abram dan berfirman: "Aku akan memberikan negeri ini kepada keturunanmu." (Kejadian 12:1,7)

Setelah Lot berpisah dari pada Abram, berfirmanlah TUHAN kepada Abram: "Pandanglah sekelilingmu dan lihatlah dari tempat engkau berdiri itu ke timur dan barat, utara dan selatan, sebab seluruh negeri yang kaulihat itu akan Kuberikan kepadamu dan kepada keturunanmu untuk selama-lamanya.” (Kejadian 13:14-15)

Lagi firman TUHAN kepadanya: "Akulah TUHAN, yang membawa engkau keluar dari Ur-Kasdim untuk memberikan negeri ini kepadamu menjadi milikmu." (Kejadian 15:7)

Setelah selesai berfirman kepada Abraham, naiklah Allah meninggalkan Abraham. (Kejadian 17:22)

Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik. Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. (Kejadian 18:1-2)

Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan." Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku." (Kejadian 22:11-12)

Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham, kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri -- demikianlah firman TUHAN --: Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku, maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya. Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku." (Kejadian 22:15-18)

Siapakah TUHAN yang menampakkan diri kepada Abraham, Allah yang naik meninggalkan Abraham, dan Malaikat TUHAN yang berseru dari langit? TUHAN = Malaikat TUHAN = Allah adalah YHWH yang adalah Allah Trinitas Pra-Inkarnasi. Jadi, Malaikat TUHAN di sini bukanlah golongan malaikat seperti Gabriel (Jibril) atau Mikhael yang hanya sebagai pembawa pesan (messenger).

Ingat, Yesus pernah bilang: “Sesungguhnya, sebelum Abraham jadi, Aku ada (eksis). Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita." (Yohanes 8:58,56)

Naiklah Allah meninggalkan Abraham. (Kejadian 17:22)
Lihat! Ini mengingatkan naiknya Tuhan Yesus meninggalkan murid-murid-Nya.

Dan naiklah Musa dengan Harun, Nadab dan Abihu dan tujuh puluh orang dari para tua-tua Israel. Lalu mereka melihat Allah Israel; kaki-Nya berjejak pada sesuatu yang buatannya seperti lantai dari batu nilam dan yang terangnya seperti langit yang cerah. (Keluaran 24:9-10)
Berkali-kali ALKITAB Perjanjian Lama mengisahkan Allah menampakkan diri kepada manusia. Sepertinya ada kemungkinan Dia ingin menjelmakan diri-Nya menjadi manusia? Tetapi dengan cara apa?

Sebenarnya kalau kita mau jujur, mustahilkah Allah atau Tuhan menjadi manusia? Tidak mustahil khan? Bisa! Hanya masalahnya maukah Allah atau Tuhan menjadi manusia? Mau atau tidak? Sudi atau tidak sudi?

Lalu tinggallah Yakub seorang diri. Dan seorang laki-laki bergulat dengan dia sampai fajar menyingsing. Ketika orang itu melihat, bahwa ia tidak dapat mengalahkannya, ia memukul sendi pangkal paha Yakub, sehingga sendi pangkal paha itu terpelecok, ketika ia bergulat dengan orang itu. Lalu kata orang itu: "Biarkanlah aku pergi, karena fajar telah menyingsing." Sahut Yakub: "Aku tidak akan membiarkan engkau pergi, jika engkau tidak memberkati aku." Bertanyalah orang itu kepadanya: "Siapakah namamu?" Sahutnya: "Yakub." Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang." Bertanyalah Yakub: "Katakanlah juga namamu." Tetapi sahutnya: "Mengapa engkau menanyakan namaku?" Lalu diberkatinyalah Yakub di situ. Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: "Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!" (Kejadian 32:24-30)

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya." (Kejadian 3:22)

Sekarang tentang Allah SWT

Dia hanya mengklaim sebagai Tuhan pencipta semesta alam yang berhak untuk disembah.
Dia hanya mengklaim pernah menurunkan sebuah Kitab TAURAT asli dan sebuah Kitab INJIL asli tanpa pernah menyebut “kapan”, “di mana”, dan “kepada siapa”.
Dia tidak pernah menampakkan diri-Nya kepada Muhammad, bagaimana Muhammad bisa disebut Rasulullah? Muhammad selalu memperoleh wahyu dari malaikat Jibril.
Allah SWT mengklaim tidak beranak dan diperanakkan.
Dia mengklaim mujizat2 Yesus adalah atas izin-nya.
Dia minta disembah. Dia tidak pernah bernubuat.
Dia mahacuriga dan mahatuduh.
Dia bersumpah demi benda2 dan keadaan2 yang Muslim anggap adalah hasil ciptaan-nya (matahari, bulan bintang, malam, subuh).
Dia memerintahkan hukuman potong tangan kepada maling (hukum ini berbahaya kalau seseorang terkena fitnah, dikerjain orang, kacau kalau kita tidak mencuri tapi harus menjalani hukuman potong tangan).
Dia memerintahkan hukuman cambuk, namun mempengaruhi Muhammad untuk menjalankan dan melestarikan hukuman rajam.

TUHAN (YHWH) adalah Roh pendamping umat dan bangsa pilihan-Nya.
Allah SWT adalah “roh” pembenci dan pengutuk umat dan bangsa pilihan TUHAN (YHWH).

TUHAN (YHWH) menunjukkan kuasa-Nya dengan menampakkan diri-Nya dalam wujud malaikat atau manusia, bahkan memecahkan diri-Nya menjadi Yesus, Sang Mesias. Binatang Amoeba aja bisa memecahkan dirinya, apalagi TUHAN, Allah penciptanya.

Allah SWT tidak bisa menunjukkan kuasa-nya. Hanya mengklaim, mengklaim, dan mengklaim, serta memerintahkan Muslim untuk “berperang” kepada siapa saja yang tidak sependapat, yang menentang Allah dan Rasul-Nya. Allah SWT menentang Bapa dan Anak-Nya.

BOTELHEM wrote:ane mw minta pendapat ente semua (Umat Kristen)...
Pertanyaannya mudah banget...
boleh jawab pake pendapat sendiri (tp masuk akal) atw pake dalil jg boleh...

"sebenarnya untuk apa sih Jesus menjadi Tuhan (gg penting banget)...kenapa tidak cukup hanya menjadi Nabi atw Rasul saja ...??"

lagian dipikiran gw...tidak seharusnya Tuhan (Allah) mengutus lg Tuhan di bumi...emang kekuasaan Tuhan (Allah) terbatas...??yg saya herankan Tuhannya (Jesus) ini lo...kok Jesus dijadikan Tuhan....
TUHAN saja tidak mau disamakan dengan yg lain...ini dia ayatnya...

"Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?( Yesaya 46:5)"

ini untuk menjawab jg Kenapa Harus ada Trinitas..??
Ingat..!! ini bukan pertanyaan main2..karena ini bermaksud untuk ane melihat pemikiran kalian...kebuka tw tidak...
Ingat jg...!! menjawab harus dengan pemikiran yg mendalam...

ok lah dari pada panjang lebar ane ngomong...dipersilahkan tanggapannya...

hamba tuhan wrote:Mana yang benar dek tomtom???? jgn suka loncat sana loncat sini dek tomtom.....

Yoh. 1:18 Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

Yoh 5:37 Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,

Yoh 6:46 Hal itu tidak berarti, bahwa ada orang yang telah melihat Bapa. Hanya Dia yang datang dari Allah, Dialah yang telah melihat Bapa.

Tom Jerry wrote:

hamba tuhan wrote:Mana yang benar dek tomtom???? jgn suka loncat sana loncat sini dek tomtom.....

Yoh. 1:18 Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

Yoh 5:37 Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,

Yoh 6:46 Hal itu tidak berarti, bahwa ada orang yang telah melihat Bapa. Hanya Dia yang datang dari Allah, Dialah yang telah melihat Bapa.

TUHAN yang menampakkan diri kepada Abraham tak lain adalah Tuhan Yesus sendiri sebelum inkarnasi menjadi manusia. TUHAN di sini bukanlah Allah Bapa yang tak bisa dilihat oleh manusia.